Frühlings Update - High Life

[JustMoe23]

Es ist schon witzig irgendwie - ich weiß gar nicht ob ich bei solchen Grundsatzdiskussionen lachen oder weinen sollte...

Ich glaube GTA Online wird noch in die Geschichte eingehen oder einen Eintrag ins Guinness Buch bekommen als meist diskutierter und kritisierter Multiplayer MODUS (!!!) in der Spiele-Geschichte.

Weiß gar nicht wo man anfangen soll dieses Thema sachlich anzupacken, bei all der heißen Luft die gemacht wird wegen auftretender Fehler, die einfach nahezu unumgänglich sind.

GTA Online ist ein hinzugefügter MultiPlayer Modus und kein darauf ausgelegtes Spiel, wofür Geld bezahlt wurde. Es wurde von Rockstar auch vor Release von GTA5 auch nicht als Kaufargument aufgeführt um Spieler irgendwie irre zu führen oder die Absatzzahlen zu erhöhen. Es wurde lange Zeit über GTA 5 gesprochen und um dieses Produkt alleine wurde eine Welle gemacht wie bei jedem großen Spieletitel und dieses Spiel kam auch in einer sehr soliden Fassung auf dem Markt ! - Alle Spieler haben das bekommen, wofür sie gezahlt haben und was ihnen versprochen wurde.

Wenn Monate später, einige Spieler sich das Game ausschließlich wegen einem MultiPlayer Modus zulegen, dann ist das ja wohl deren Problem und kann nicht als Argument genommen werden, dass die Spieler ein fehlerhaftes Spiel erhalten und über das Ohr gehauen werden. (Zudem wird das Produkt sogar günstiger, irgendwann findet man es in der Wühlkiste für 10€ und darf trotzdem einen sehr umfangreichen, gratis MultiPlayer dafür zocken und dieser wird dann sogar noch einige Features mehr haben....)

Wenn man sich einen Neuwagen kauft nur wegen zwei gratis Feuerzeugen im Angebot und eins davon nicht funktioniert, dann schaltet man ja auch nicht den Rechtsanwalt ein, da man nicht den vollen Umfang bekommen hat und man nun 20.000€ umsonst für nur eins statt zwei Feuerzeuge raus gehauen hat...

Rockstar hat vieles angekündigt, wenn auch einige Dinge (wie zum Beispiel Heists) wohl etwas zu früh oder zu euphorisch angekündigt, aber die einen Zeitpunkt versprochen oder behauptet 24 / 7 ohne Fehler und Macken im Online Modus ZEITGLEICH 25 Millionen Spieler über 5 Jahre dauer bespaßen zu können.

Ja, es ist ärgerlich wenn plötzlich neue unerwartete Fehler auftreten, auch wenn man bei jedem Patch hofft, dass nervige Spieler endlich wieder verschwunden sind, aber deswegen so scharf nun gleich über den Konzern herziehen, dessen Produkt man trotzdem jeden Tag suchtet? Das im Übrigen ist meiner Meinung nach das Kernproblem... viele Spieler sind längst der Sucht verfallen zu einem EIGENTLICH richtig geilen Produkt mit viel Spielraum und Freiheiten. Um so größer ist nämlich das Gejammer, wenn plötzlich etwas nicht funktioniert... dann ist nämlich auf einmal alles Scheiße, weil man sich nicht mehr vorstellen kann auch nur eine Woche mal das Spiel bei Seite zu legen und ab zu warten!

Einige haben sich hier aufgeregt, dass Rockstar den Spielern ein unfertiges Produkt im Status einer Beta Version vor die Füße wirft. - JA! Genau das ist es, ein MultiPlayer Modus im Beta zustand. Es handelt sich hier um ein genau genommen kleines Sahnehäubchen oben drauf, von dem Spieler am Release Tag von GTA5 noch nicht mal groß Notiz genommen haben und es wurde jedoch so gut angenommen, dass ein großer Teil von Spielern mit GTA5 lange noch nicht aufhörten, teils sogar die Story abgebrochen haben um sich ins reinste Spielvergnügen rein zu schmeißen.

Mehr als 10 Millionen Spieler, zocken plötzlich einen Online-Modus der für diesen Andrang NIE und NIMMER auf alle Eventualitäten getestet werden konnte. Eine riesige Fläche mit mehreren Spielern zeitgleich auf einer Maß und wahnsinnig vielen, parallel laufenden Sitzungen auf einem Server. Unwahrscheinlich viele Berechnungen und Möglichkeiten, die Fehler auslösen können, die man sich nicht im entferntesten ausmahlen kann.

Dazu kommt noch, dass Rockstar nicht die Schuld für Fehler alleine trägt, sondern gegen eine Welle von Spielern ankämpft, die mutwillig (sogar in ganzen Crews) gegen das System arbeiten und nach Fehlern im System suchen um diese zu nutzen. Dazu kommen noch Spieler mit gemoddeden Systemen, welche sich Inhalte, Mods und Spielereien in den MP laden welche gar nicht vorgesehen sind und ebenso schwere Fehler verursachen können.

Dafür kann aber Rockstar nicht, dass Sony und Microsoft die Konsolen nicht sicher genug gestalten um so etwas unmöglich zu machen.

Da stellt eine Baufirma ein Haus fertig und davor steht eine Armada von Panzern und Baufahrzeugen mit Abrissbirnen, welche dagegen donnern. Und nun beschwert sich jeder Bewohner bei der Baufirma, dass immer wieder neue Risse im Haus entstehen. So in etwa kotzt man hier über Rockstar derzeit ab.

Da braucht sich keiner zu wundern, wenn man euch höflich nahelegt, euch doch einfach wirklich eine Alternative zu suchen, wenn ihr nicht verstehen könnt, was ihr für einen Preis eigentlich wirklich geboten bekommt.

Ich persönlich kenne nämlich kein Spiel, welches nach der Hauptkampagne noch einen MultiPlayer Modus in diesem Ausmaß mitgeliefert bekommen hat. Mit solch einer Vielfalt an Möglichkeiten UND ständiger Erweiterung ohne Zusatzkosten. (Wenn Jemand Alternativen dazu nennen kann die größer ausfielen, mehr Nutzer hatten und reibungslos liefen in den ersten Monaten, der darf mich korrigieren)

Fazit:

Dieses ganze Geheule um Rockstars schlechte Arbeit ist lächerlich, die verschiedenen Fehler sind Luxusprobleme und das ganze Spielerverhalten drum rum ist reines Jammern auf hohem Niveau!

Es sei vielleicht noch zu erwähnen, dass Rockstar vor dem MP auch öffentlich ein Statement dazu abgab, dass die Online-Welt in dem Ausmaß absolutes Neuland sei und sie sich auf neues Terrain begeben.

Statt zu nörgeln und zu kotzen z.B. über die Freezes und Abstürze, könntet ihr ja auch die Energie dazu reinstecken und eure Beobachtungen als Hilfe an Rockstar zu senden, damit sie mit Hilfe solcher Meldungen die Nadel im Heuhaufen schneller finden. Mal ehrlich, wie viele Spieler kamen schon zu dem Entschluss, der Beobachtung... dass die Freezes zum großen Teil durch den Fix der Panzer zu Stande kommen? - Und wie viele von euch haben dies schon gemeldet? - Ich wette weitaus weniger Spieler, als Spieler die lieber ohne Fachkompetenz gegen etwas wettern von dem sie keine Ahnung haben. Ähnlich wie bei 150 kg schweren Fußballfans mit Bierbäuchen, welche über die Mannschaft / Spieler herziehen a la "Junge! Den hätte ich ja sogar getroffen" oder "Das bekommt meine Mutter ja besser hin...."

Ach ja, ich finde den Online Modus echte Weltklasse und mein Spielerlebnis wird auch immer mal wieder durch Fehler und Abstürze unterbrochen. Kann ich aber verschmerzen, denn es ist NICHTS im Gegenzug zum Unterhaltungswert den ich aus dem Game ziehe.

[ambermoon]

Hehe Moe und dein 1500. Beitrag ist wohl gleichzeitg dein längster Ist ja fast nen halbes Buch Naja hab ich heut Abend was zu lesen, mache jetzt nämlich Feierabend

[Ickepv]

Es ist schon witzig irgendwie - ich weiß gar nicht ob ich bei solchen Grundsatzdiskussionen lachen oder weinen sollte...

Ich glaube GTA Online wird noch in die Geschichte eingehen oder einen Eintrag ins Guinness Buch bekommen als meist diskutierter und kritisierter Multiplayer MODUS (!!!) in der Spiele-Geschichte.

Weiß gar nicht wo man anfangen soll dieses Thema sachlich anzupacken, bei all der heißen Luft die gemacht wird wegen auftretender Fehler, die einfach nahezu unumgänglich sind.

GTA Online ist ein hinzugefügter MultiPlayer Modus und kein darauf ausgelegtes Spiel, wofür Geld bezahlt wurde. Es wurde von Rockstar auch vor Release von GTA5 auch nicht als Kaufargument aufgeführt um Spieler irgendwie irre zu führen oder die Absatzzahlen zu erhöhen. Es wurde lange Zeit über GTA 5 gesprochen und um dieses Produkt alleine wurde eine Welle gemacht wie bei jedem großen Spieletitel und dieses Spiel kam auch in einer sehr soliden Fassung auf dem Markt ! - Alle Spieler haben das bekommen, wofür sie gezahlt haben und was ihnen versprochen wurde.

Wenn Monate später, einige Spieler sich das Game ausschließlich wegen einem MultiPlayer Modus zulegen, dann ist das ja wohl deren Problem und kann nicht als Argument genommen werden, dass die Spieler ein fehlerhaftes Spiel erhalten und über das Ohr gehauen werden. (Zudem wird das Produkt sogar günstiger, irgendwann findet man es in der Wühlkiste für 10€ und darf trotzdem einen sehr umfangreichen, gratis MultiPlayer dafür zocken und dieser wird dann sogar noch einige Features mehr haben....)

Wenn man sich einen Neuwagen kauft nur wegen zwei gratis Feuerzeugen im Angebot und eins davon nicht funktioniert, dann schaltet man ja auch nicht den Rechtsanwalt ein, da man nicht den vollen Umfang bekommen hat und man nun 20.000€ umsonst für nur eins statt zwei Feuerzeuge raus gehauen hat...

Rockstar hat vieles angekündigt, wenn auch einige Dinge (wie zum Beispiel Heists) wohl etwas zu früh oder zu euphorisch angekündigt, aber die einen Zeitpunkt versprochen oder behauptet 24 / 7 ohne Fehler und Macken im Online Modus ZEITGLEICH 25 Millionen Spieler über 5 Jahre dauer bespaßen zu können.

Ja, es ist ärgerlich wenn plötzlich neue unerwartete Fehler auftreten, auch wenn man bei jedem Patch hofft, dass nervige Spieler endlich wieder verschwunden sind, aber deswegen so scharf nun gleich über den Konzern herziehen, dessen Produkt man trotzdem jeden Tag suchtet? Das im Übrigen ist meiner Meinung nach das Kernproblem... viele Spieler sind längst der Sucht verfallen zu einem EIGENTLICH richtig geilen Produkt mit viel Spielraum und Freiheiten. Um so größer ist nämlich das Gejammer, wenn plötzlich etwas nicht funktioniert... dann ist nämlich auf einmal alles Scheiße, weil man sich nicht mehr vorstellen kann auch nur eine Woche mal das Spiel bei Seite zu legen und ab zu warten!

Einige haben sich hier aufgeregt, dass Rockstar den Spielern ein unfertiges Produkt im Status einer Beta Version vor die Füße wirft. - JA! Genau das ist es, ein MultiPlayer Modus im Beta zustand. Es handelt sich hier um ein genau genommen kleines Sahnehäubchen oben drauf, von dem Spieler am Release Tag von GTA5 noch nicht mal groß Notiz genommen haben und es wurde jedoch so gut angenommen, dass ein großer Teil von Spielern mit GTA5 lange noch nicht aufhörten, teils sogar die Story abgebrochen haben um sich ins reinste Spielvergnügen rein zu schmeißen.

Mehr als 10 Millionen Spieler, zocken plötzlich einen Online-Modus der für diesen Andrang NIE und NIMMER auf alle Eventualitäten getestet werden konnte. Eine riesige Fläche mit mehreren Spielern zeitgleich auf einer Maß und wahnsinnig vielen, parallel laufenden Sitzungen auf einem Server. Unwahrscheinlich viele Berechnungen und Möglichkeiten, die Fehler auslösen können, die man sich nicht im entferntesten ausmahlen kann.

Dazu kommt noch, dass Rockstar nicht die Schuld für Fehler alleine trägt, sondern gegen eine Welle von Spielern ankämpft, die mutwillig (sogar in ganzen Crews) gegen das System arbeiten und nach Fehlern im System suchen um diese zu nutzen. Dazu kommen noch Spieler mit gemoddeden Systemen, welche sich Inhalte, Mods und Spielereien in den MP laden welche gar nicht vorgesehen sind und ebenso schwere Fehler verursachen können.

Dafür kann aber Rockstar nicht, dass Sony und Microsoft die Konsolen nicht sicher genug gestalten um so etwas unmöglich zu machen.

Da stellt eine Baufirma ein Haus fertig und davor steht eine Armada von Panzern und Baufahrzeugen mit Abrissbirnen, welche dagegen donnern. Und nun beschwert sich jeder Bewohner bei der Baufirma, dass immer wieder neue Risse im Haus entstehen. So in etwa kotzt man hier über Rockstar derzeit ab.

Da braucht sich keiner zu wundern, wenn man euch höflich nahelegt, euch doch einfach wirklich eine Alternative zu suchen, wenn ihr nicht verstehen könnt, was ihr für einen Preis eigentlich wirklich geboten bekommt.

Ich persönlich kenne nämlich kein Spiel, welches nach der Hauptkampagne noch einen MultiPlayer Modus in diesem Ausmaß mitgeliefert bekommen hat. Mit solch einer Vielfalt an Möglichkeiten UND ständiger Erweiterung ohne Zusatzkosten. (Wenn Jemand Alternativen dazu nennen kann die größer ausfielen, mehr Nutzer hatten und reibungslos liefen in den ersten Monaten, der darf mich korrigieren)

Fazit:

Dieses ganze Geheule um Rockstars schlechte Arbeit ist lächerlich, die verschiedenen Fehler sind Luxusprobleme und das ganze Spielerverhalten drum rum ist reines Jammern auf hohem Niveau!

Es sei vielleicht noch zu erwähnen, dass Rockstar vor dem MP auch öffentlich ein Statement dazu abgab, dass die Online-Welt in dem Ausmaß absolutes Neuland sei und sie sich auf neues Terrain begeben.

Statt zu nörgeln und zu kotzen z.B. über die Freezes und Abstürze, könntet ihr ja auch die Energie dazu reinstecken und eure Beobachtungen als Hilfe an Rockstar zu senden, damit sie mit Hilfe solcher Meldungen die Nadel im Heuhaufen schneller finden. Mal ehrlich, wie viele Spieler kamen schon zu dem Entschluss, der Beobachtung... dass die Freezes zum großen Teil durch den Fix der Panzer zu Stande kommen? - Und wie viele von euch haben dies schon gemeldet? - Ich wette weitaus weniger Spieler, als Spieler die lieber ohne Fachkompetenz gegen etwas wettern von dem sie keine Ahnung haben. Ähnlich wie bei 150 kg schweren Fußballfans mit Bierbäuchen, welche über die Mannschaft / Spieler herziehen a la "Junge! Den hätte ich ja sogar getroffen" oder "Das bekommt meine Mutter ja besser hin...."

Ach ja, ich finde den Online Modus echte Weltklasse und mein Spielerlebnis wird auch immer mal wieder durch Fehler und Abstürze unterbrochen. Kann ich aber verschmerzen, denn es ist NICHTS im Gegenzug zum Unterhaltungswert den ich aus dem Game ziehe.

Danke moe. Das ist genau meine rede. Auch wenn ich mich schon darüber geärgert habe, das die Erneuerungen oft so lange auf sich warten lassen. Bin ich deiner Meinung. Es gibt kein Grund Rockstar und dass Spiel so schlecht zu reden wie das einige hier tun.

Und trotzdem haben sie nichts besseres zu tun als den ganzen Tag Gta zu suchten.


Gesendet von meinem XT890 mit Tapatalk

[xCookie90]

[...]

Grandioser Beitrag!
Ich verneige mich vor dir und Stimme in allen Punkten 100%ig zu!
Du bist mein Held der Woche - danke!


// HTC One / Tapatalk - LG Cookie

[Ickepv]

Hehe Moe und dein 1500. Beitrag ist wohl gleichzeitg dein längster Ist ja fast nen halbes Buch Naja hab ich heut Abend was zu lesen, mache jetzt nämlich Feierabend

Finde es auch lustig, das das Fazit fast so lange ist wie der vorangegange Text. ;-)))

Gesendet von meinem XT890 mit Tapatalk

[Chaos-Thanatos]

Sehr guter Beitrag Moe!
Die ~50€ hat man nicht für den Multiplayer ausgegeben sondern einzig und allein für den Storymodus.
Ich fluche auch ab und zu über dieses Spiel(generell über jedes Spiel) dennoch macht es mir Spaß Online zu zocken, sonst hätte ich es längst aus dem Laufwerk genommen, in den Schrank gepackt und mir was Neues gesucht.

[Primochico]

Ich verstehe euch nicht... Was heisst R* will kein Geld mit dem online Modus machen? und was hat das mit nem Feuerzeug zu tun!?
Fakt ist doch man KANN dafür Geld zahlen! In Form von Cashcards!

(Aber zu dem Bsp. mit dem Feuerzeug, wenn ich 2 Feuerzeuge zu nem Neuwagen geschenkt bekomme, und eines davon geht nicht, dann kannst dir sicher sein werde ich und mit sicherheit VIELE andere auch, sagen "Lieber Verkäufer, danke für das Feuerzeug, aber es geht leider nicht"! Das hindert mich sicher nicht daran wieder bei diesem Händler/R* ein Auto/neue GTA Teile zu kaufen. Aber ich werde das doch wohl sagen dürfen!

Wenn wir bei Autovergleichen sind: Ich kaufe ein Auto mit Navi, als zugabe vom Händler, gibt es die Komplette Europakarte nicht nur D. Darüber freue ich mich. ABER wenn diese dann Fehlerhaft ist, werde ich es dem Händler mitteilen, und wenn dann auch noch neuerungen rauskommen, die noch Fehlerhafter sind, dann werde ich mich darüber auch Aufregen!
Aber genug von bsp. mit Autos, es geht ja schliesslich um ein Spiel.

Ich rede das Spiel keineswegs schlecht! Ich ärgere mich lediglich darüber, das wenn schon etwas neues kommt, und das MEHR Fehler hervorbringt, dann kann man sich doch wirklich fragen was da schief läuft!

Klar sind das Luxusprobleme! Na und... Ob es jetzt eine Zugabe ist oder nicht, es ist UNFERTIG UND FEHLERHAFT! Und darüber kann man sich sehr wohl beschweren.

Der Online Modus ist eine "Bonus" Zugabe, schön und gut. Mittlerweile wird aber wenn GTA gespielt wird (schätze ich) 85% Online gespielt.
Da muss R* einfach was machen, und die Fehler (ich sage NICHT das es Fehlerfrei sein muss) die groben in den Griff bekommen!
Man kann das Spiel einfach nicht in den Himmel heben und es "vergöttern"! Dafür gibt es einfach zuviele Fehler...

[Beatbanana]

Also die Vergleiche mit Autos kann man nicht mal annähernd gleichsetzen aber okay

Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.

[JustMoe23]

@ Primochico

Klar kann man sich darüber aufregen, aber es ist meiner Meinung einfach Energie-Verschwendung...

Solche Aussagen wie "85% der Spieler zocken nun GTA Online - Rockstar MUSS was machen!!!" - Es ist einfach respektlos! - Rockstar tut ganz gewiss mehr als der durchschnittliche Spieler und Laie (im IT-Wesen) erahnen kann. Die Spieler müssen im Grunde entweder Geduld haben, wenn Rockstar sich schon bemüht kostenfreien Zusatz-Spaß zu leisten ODER wirklich eine Alternative finden wo sie den selben Spaß bekommen ohne sich aufregen zu müssen.

Klar... Cash-Cards - eine OPTION wo der Spieler selbst entscheiden darf, ob es die Sache wert ist in einer BETA Version noch Geld zu "spenden" für mehr Spaß, es aber auch lassen kann... keiner wird dazu auch nur im geringsten Ansatz genötigt, wie in "Free2Play - Pay2Win Browser Games" oder?

Ich habe in meinem Text mehrfach den Begriff Multiplayer-MODUS hervorgehoben, da offenbar viele Spieler es mit einem Online Spiel verwechseln, worauf GTA5 aber nunmal nicht ausgelegt bzw. konzipiert wurde. Es ist nun mal nichts weiter als ein paar Maps die man als MP zu Battlefield oder COD dazu bekommt nur eben 100 mal so komplex. Rockstar hat ja auch nicht behauptet ein makelloses Online Spiel zu erschaffen und wird immer damit beschäftigt sein Fehlern hinterher zujagen und durch Eingriffe in das Spiel auch neue erzeugen. Es wird also nie fertig sein und vermutlich stößt es auch hin und wieder einfach auch an die technischen Grenzen der PS3 was Fehler verursachen kann.

Wird ein Patch raus gebracht, muss er auch wieder einen Stresstest von Millionen Spielern unterzogen werden, wie will man denn das bitte auch VORHER heraus finden? Ist doch wie in der Medizin.. der Patient hat eine unbekannte Krankheit, man hat eine Vermutung, man versucht es mit einem Medikament und schaut ob es besser wird, schlechter und ob neue Nebenwirkungen auftauchen... was soll Rockstar also machen ohne Patches raus zu hauen und weiter zu testen?

Ja, der Vergleich mit den Feuerzeugen war vielleicht zu überzogen, ich hätte auch einen Kindergeburtstag als Beispiel nehmen können.

Ich plane für mein Kind einen Kindergeburtstag und mein Kind darf all seine Freunde einladen. Darüber hinaus dürfen die Eltern auch kommen und erhalten ebenfalls als Bonus Kaffee und Kuchen... als HIGHLIGHT kündige ich nach Ablauf des Kindergeburtstages noch eine AFTER-Party bis Open End an mit DJ, mobiler Cocktailbar und allen drum und dran.

Nun twittert und facebookt ihr es weiteren Freunden, die laden sich ein womit ich nicht in der Masse gerechnet habe und schleppen noch mehr Alkohol an und es artet aus, dann kotzen einige auf die Möbel, pinkeln und scheißen neben das Klo und jetzt kommts:

Meine eigentlichen Gäste regen sich dann bei MIR auf, weil das Klo beschissen aussieht, es stinkt und ich mit dem Saubermachen nicht mehr hinterher komme und den Chaos nicht gerecht werde, obwohl ich mir alle Mühe gab aufopfernd Spaß für ALLE zu bieten. - Und jeder twittert nur noch was ne scheiß organisierte Party... keiner denkt mehr daran, dass es eigentlich als Kindergeburtstag gedacht war mit gewisser Zugabe.

[Primochico]

HAHAHA die Party war ein guter vergleich

Ich verstehe auch zu 100% was du meinst! UND EIG. bin ich gar nicht anderer Meinung... (Muss auch dazu sagen, ich hatte vorher immer nur leichte Probleme nach den Updates) Aber seit dem neuen Update, kommt mir das Spiel "weniger ausgereift" vor als am Anfang (übertrieben gesagt )

Zu den Massen, das R* darauf nicht vorbereitet war, kann ich verstehen, auch die Probleme anfangs (weil Sie in der größen Ordnung mit einem Online Spiel keine erfahrung hatten) kann ich nachvollziehen. ABer mittlerweile ist es einfach so, und SIe wissen, wie viele Leute Online GTA spielen. Da besteht einfach langsam handlungsbedarf.

Wie gesagt, ich kann deine Aussage voll und ganz verstehen. Mir hat das Spiel schon so manche Nacht "geraubt" Deshalb, ganz klar, DAUMEN HOCH für das Spiel, aber ganz klar Daumen runter für die Updates die R* raushaut, um etwas zu "verbessern".
Natürlich wenn die sich mehr Zeit lassen mit nem neuen Update, heulen alle rum es kommt nix neues und bla. Mich stören die ständigen "Kinderkrankheiten" an die man sich eben einfach gewöhnen MUSS/SOLL...